Форум ЖК Андреевская Ривьера

Независимый форум жителей ЖК Андреевская Ривьера
Текущее время: 21 апр 2018, 17:25


Размещение рекламы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 15:38 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Цитата:
Постановлениепленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2011 № 73 «Об отдельных вопросах практики применения правил Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре аренды» (с учетом дополнений, внесенных постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.01.2013 № 25

...

26. При разрешении споров, касающихся земельных участков, переданных в аренду для целей строительства многоквартирных жилых домов, судам надлежит учитывать следующее.

Согласно части 1 статьи 16 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» и части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества. В силу названных норм с момента регистрации права собственности первого лица на любое из помещений в многоквартирном доме соответствующий земельный участок поступает в долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме, а договор аренды этого участка прекращается на основании статьи 413 ГК РФ независимо от того, в частной или в публичной собственности находился переданный в аренду земельный участок.

Возможные споры между прежним собственником земельного участка (арендодателем) и застройщиком (арендатором) не могут затрагивать права собственников помещений в многоквартирном жилом доме на соответствующий земельный участок.


На основании этого месяц назад ИПС выигралсуд по иску Комитета по управлению имуществом Солнечногорска. Мол "Участок принадлежит дольщикам с 28.03.2014г"

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 10:08 
Не в сети
Я тут всё знаю
Я тут всё знаю
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 16:02
Сообщений: 1045
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Настоящее имя: Дмитрий
Корпус: 3
Секция: 5
Стилет писал(а):
Цитата:
Постановлениепленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2011 № 73 «Об отдельных вопросах практики применения правил Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре аренды» (с учетом дополнений, внесенных постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.01.2013 № 25

...

26. При разрешении споров, касающихся земельных участков, переданных в аренду для целей строительства многоквартирных жилых домов, судам надлежит учитывать следующее.

Согласно части 1 статьи 16 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» и части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества. В силу названных норм с момента регистрации права собственности первого лица на любое из помещений в многоквартирном доме соответствующий земельный участок поступает в долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме, а договор аренды этого участка прекращается на основании статьи 413 ГК РФ независимо от того, в частной или в публичной собственности находился переданный в аренду земельный участок.

Возможные споры между прежним собственником земельного участка (арендодателем) и застройщиком (арендатором) не могут затрагивать права собственников помещений в многоквартирном жилом доме на соответствующий земельный участок.


На основании этого месяц назад ИПС выигралсуд по иску Комитета по управлению имуществом Солнечногорска. Мол "Участок принадлежит дольщикам с 28.03.2014г"



То есть земля наша?)

_________________
When you're lying in your sleep, when you're lying in your bed
And you wake from your dreams to go dancing with the dead


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 14:48 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Вопрос снимается с повестки дня. Ибо:
1. Исходя из решения суда "ИПС-Комитет по имуществу", мы точно знаем что право общей долевой собственности на землю возникает автоматически после регистрации права собственности на первую квартиру в доме.
2. Статья 36 ЖК РФ однозначна: "Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции."
3. Увеличение территории у нас невозможно, т.к. наши участки со всех сторон ограничены другими участками, либо дорогой.
---
Резюме:
Для многоквартирных домов строящихся на ранее откадастрированных участках (нашем, например) невозможно изменить площадь придомовой территории. Потому что невозможно собрать 100% согласия со 100% собственников.

Для домов с небольшим числом квартир это более-менее реально.
Или для тех, которые стоят на участке не поставленном на кадастровый учет (А как бы тогда там стройка началась???), пока они не нарежут себе столько сколько считают нужным

Для нашего же дома ничего изменить нельзя по определению. 15 266 кв.м. и точка.

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 15:12 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Первый вариант блока вопросов по данной теме:
Изображение

Не включены вопросы сбора средств на проведение кадастровых работ и регистрации права собственности. Есть вопрос только по дороге, которую нам щедро отрезали в собственность - в течение следующего года попробуем проработать замену ее на "кишку" ничейной земли на пустыре на углу дома. Для этого и включен вопрос о согласовании границ.

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 11:56 
Не в сети
Осваиваюсь
Осваиваюсь

Зарегистрирован: 25 апр 2016, 10:37
Сообщений: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Собственники многоквартирных домов освобождены от уплаты земельного налога с 1 января 2015 г., см.
ст. 389 Налогового кодекса:
Не признаются объектом налогообложения
6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
Далее, Пунктом 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, включающее земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
Т.е. оформить в общую долевую собственность можно участок многоквартирного дома в СЛОЖИВШЕМСЯ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИИ.
Также нужно понимать, что при оформлении участка в общую долевую собственность обязанность по его содержанию ляжет на нас. А это и ремонты тротуаров, дорог и прочее...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 12:19 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Aprel писал(а):
Также нужно понимать, что при оформлении участка в общую долевую собственность обязанность по его содержанию ляжет на нас. А это и ремонты тротуаров, дорог и прочее...
Именно так. Вместе с правами - определять где быть детской площадке, где парковке, а где палатке "Шаурма от Абдусамада", у собственников есть и обязанности - убирать территорию и проводить на ней необходимый ремонт инфраструктуры.

Но, как описано выше, поскольку все эти 5 участков УЖЕ перешли в собственность собственников дома (см. решение суда), то:
Цитата:
1. Исходя из решения суда "ИПС-Комитет по имуществу", мы точно знаем что право общей долевой собственности на землю возникает автоматически после регистрации права собственности на первую квартиру в доме.
2. Статья 36 ЖК РФ однозначна: "Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции."
3. Увеличение территории у нас невозможно, т.к. наши участки со всех сторон ограничены другими участками, либо дорогой.
При наличии более 550 собственников в доме, проведение решения о сокращении общего имущества - земли - нереализуемо в принципе.

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 15:13 
Не в сети
Осваиваюсь
Осваиваюсь

Зарегистрирован: 25 апр 2016, 10:37
Сообщений: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А что-то не поняла, какое решение суда смотреть? Да, земельный участок принадлежит собственникам МКД уже в силу закона, но для того чтобы его оформить в общую долевую собственность необходимо пройти длинный путь. И есть ли вообще смысл это делать? Есть смысл участок оформить в общую долевую собственность, если есть возможность его коммерчески использовать, чтобы покрыть расходы по его содержанию. А в настоящее время, практика такова, что дают оформить участки, которые городу не нужны, чтобы переложить бремя их содержания на собственников. А многие действия можно делать и без оформления собственности: например, установка шлагбаумов или ограждение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 15:49 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Aprel писал(а):
А что-то не поняла, какое решение суда смотреть?

Вот это. Дело №А41-66788/15, Арбитражный суд МО

На основании этого решения администрация поселка уже отказывается обслуживать эту территорию. С другой стороны, это дает нам возможность воздействовать на застройщика "СУ-155" принуждая его учитывать наши права.

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 16:23 
Не в сети
Осваиваюсь
Осваиваюсь

Зарегистрирован: 25 апр 2016, 10:37
Сообщений: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Все так и есть, как в сказано в решении суда. НО! Один важный момент, который не учитывает администрация поселка: земельный участок принадлежит собственникам в силу закона, но он не оформлен в общую долевую собственность, и нет государственной регистрации этого права. А пока нет этого факта государственной регистрации, то и нет этой собственности. Поэтому, администрация обязана обслуживать этот участок. Ведь собственники не принимали решение включить этот участок в общее имущество МКД, нет же такого решения общего собрания!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОСС-2015. Определение границ участка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 16:52 
Не в сети
Альфа, Омега, Инь и Янь
Альфа, Омега, Инь и Янь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:55
Сообщений: 4815
Откуда: Барнаул-Москва-МО
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Настоящее имя: Анатолий
Корпус: 3
Секция: 8
Aprel писал(а):
Все так и есть, как в сказано в решении суда. НО! Один важный момент, который не учитывает администрация поселка: земельный участок принадлежит собственникам в силу закона, но он не оформлен в общую долевую собственность, и нет государственной регистрации этого права. А пока нет этого факта государственной регистрации, то и нет этой собственности. Поэтому, администрация обязана обслуживать этот участок. Ведь собственники не принимали решение включить этот участок в общее имущество МКД, нет же такого решения общего собрания!
Это "серая зона" законодательства. Один закон говорит одно, другой ему противоречит. Без решения суда результатов не получить.

_________________
Независимый сайт жителей дома: www.ariviera1.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB




Партнёры: Форум ЖК Царицыно, Форум ЖК Спасский мост, Форум ЖК Андреевская Ривьера, Форум Павшинской Поймы (ЖК Красногорье, ЖК Красногорье Deluxe, ЖК Мыс Первый, ЖК Павшинские Звёзды, ЖК АРТ (ART - Public Art Towers), ЖК Прибрежка), Форум ЖК Тетрис